@Hujber Tünde: " Az iskola igenis arra kell, hogy olyasmit tanítson, amit egyrészt a szülő nem tud, másrészt, amivel tágítja a gyerek ismereteit, látókörét, hogy később megfelelően tudjon pl. szakmát, hobbit választani"
Megnézném hogy az iskolai inspirációhoz ki milyen szakmákat és hobbikat választ. Emlékszem még egy régi "pályaválasztási tanácsadás"-ra ami egy gagyi képesség- és érdeklődés-felmérő teszten alapult.
"Ha sosem tanulsz kémiát, hogyan tudhatnád, hogy te kémikus akarsz lenni és hogy jó is lennél benne?"
Kb semmilyen szakterület-specifikus dolgot nem tanítanak annyira hogy rájöjjön vki iskolai inputból arra hogy miben lenne jó.
@Ekrü: "Nekem már csak egy kérdésem lenne.Ha mindezeket az iskolában tanítjuk akkor a kedves szülő mégis minek van?Dísznek?"
Mindenki alanyi jogon alkalmas szülőnek, tud nevelni és tanítani... nem furcsa ez a kijelentés olyan emberekre akik arra sem alkalmasak hogy két a devizaárfolyam kockázatát felfogják vagy emlékezzenek arra h mit mondtak és tettek pár évvel (akár több mint egy évtizeddel) korábban a politikusok akiknek a kezébe adják a kollektív sorsukat..?
@A Mestered: "Tudomásom szerint nincs olyan végzettség, hogy okleveles szülő, vagy szülő okj képzés és főleg nem tudok ehhez hasonló főiskolai/egyetemi képzésről. Sajnos bárkiből lehet szülő, bármilyen tudással. Tehát egy olyan ember tanítson meg az életre aki jobb esetben is csak annyi tudással rendelkezik róla, hogy túléljen. "
+1
ÉS így fordulhat elő hogy a nevelési tanácsadó (pedagógiai szakszolgálat) pszichológusai arról beszélgetnek egymás között hogy a szülő képes-e már felfogni hogy a gyerekének milyen segítségre lenne szüksége vagy még pár évig szívatja a gyereket hogy idomuljon be szépen a többi közé (=ha okosabb de nem annyival hogy filmbe illő zseni legyen akkor fűnyíró-elv, viszlát tehetség) és majd talán utána élhet a gyerek. :(
@enrikokaruszo: "a tisztítószereket, (ezt komolyan gondoltad?), egyrészt ugyanúgy elfelejted, mint a kovalens kötést"
Teljesen absztrakt módon tanítják. KB a véletlenen és a családi háttérből (ami szintén véletlen...) kapott ismereteken és gondolkodásmódon múlik hogy amikor a kezdő háziember egyszerre használ klóros és sósavas tisztítószert akkor időben kapcsol-e hogy a pezsgés elrontja a csí áramlását. :)
@NaNehogyMár: "Csak arra céloztam, hogy ma nem kell a tanárnak elvinnie postára, hogy láss, használj telefont. Minden ott van a "kezedben", a feltételek adottak hozzá."
Nem titok hogy a facebook-felhasználük nem ügyfelei hanem termékei annak. HA ezt tényleg sokan tudnák/felfognák akkor nem futnának időnként a "jajfizetősleszafészbúk-tömeghisztériák".
@HaCS: "Ha azt mondom van x forintom, tudsz valami iskolában oktatható, általános, mindenkire érvényes okosságot mit kezdjek vele?"
"Addig nyújtózkodj ameddig a takaród ér." (=ne költs többet mint amid van)
"Ne a költéseid után megmaradó pénzt rakd félre megtakarításnak hanem a megtakarításod félrerakása utáni pénzből költs."
Forráskritika (=a banki ügyintéző jutalékot jobban akar mint jót neked mint ügyfélnek, ha fordítva lenne már nem dolgozhatna ott mert nem lenne eléggé profitábilis a banknak alkalmazni őt)
Na ilyesmi még véletlenül sem volt az érettségiig bezárólag a tananyagban. Nyelvtanból pedig szövegértés helyett nyelvtannáculást tanítani egy emberierőforrás- és időpazarló ostobaság. De ha szerinted ezt rosszul látom akkor mondd meg, a csángók "rosszul" beszélnek magyarul vagy egy másik, rokon nyelven beszélnek (és akkor mi annak a nyelvnek a neve)? Nem haragszol ha esetleg a válaszodat az iskolai tananyagnak a hétköznapokban alig -alig használható lexikális részére (is) építve kritizálom majd?
@élhetetlen: Természetesen tanuld meg a sok faszságot, mert hát ugye minden nap köszön az ember az utcán egy jambikus pentameternek, de ha közismereti tárgyak elavultságát nem is nézzük, akkor tekintsük meg egy szakgimnáziumban mennyi baromságot tanítanak "szakma" címén. Na, majd ott felhomályosodsz.
Lerágott csont, de; irodalom-önállóan versírás, novella, töri; retorikai készségek, kommunikáció, matek; logika, pénzügy és még sorolhatnám
Mert szerinted mit kéne tanulni, ha ebben a tetves országban vállalatokon, vállalkozásokon kívül nincs semmi? A kovalens kötést? Persze olvasson róla, otthon projectként, de ebból definíció meg dolgozat? Hol élsz?
Az empátiát úgy lehet megtanítani, ha te, a tanár vagy szülő is empatikus vagy. Máshogy nem.
Akármikor változnak az adójogszabályok, de azért a bevallást meg kell csinálni vagy legalább le kell tudni ellenőrizni a NAV oldalán, hogy rendben van-e. Az elv a lényeg, nem a részletek. Vagy hogyan zajlik egy bírósági tárgyalás, ha elkövetsz valamit vagy ha perelsz.
A mai állami iskola teljesen életidegen dolgokkal traktálja a szerencsétlen embert. A biológia hasznos, ha öntözöd a virágodat, gondozod az állatodat, ellátod a sebedet, elrohansz a dokihoz, aki ad egy leletet, amit jó, ha valamennyire tudsz értelmezni. De ezekre kell kihegyezni a biológiát és valóban nem a citromsav ciklus bebiflázására.
A kémia hasznos, ha lemaratod a vízkövet, ha vécét tisztítasz, ha rézdrótból, vasszögből és citromból galvánelemet csinálsz.
Nem lehet mereven állni a szakképzéshez sem, mert pillanatok alatt változnak a szakmák. Sorolhatnám.
Nincs ilyen, hogy "pénzügyek". Ez szűklátókörű humbug. Életvitel van, meg életvezetési tanácsadás. Másik oldalról nézve meg matematika, közgazdaságtan.
Mit jelent vajon a "pénzügy" a közmunkásnak, a kisvállalkozónak, a nagytőkésnek, az orvosnak, a nyugdíjasnak, az egyedülálló munkanélkülinek, az asztalosnak?
Ha azt mondom van x forintom, tudsz valami iskolában oktatható, általános, mindenkire érvényes okosságot mit kezdjek vele? Naugye!
Személyiségtípus:
Tipizálni, az embereket, általánosítani eleve nem hiszem hogy jó ötlet.
Odafigyelés, empátia, megértés a kulcsszavak.
"A párkapcsolatok nagy része is azért sikertelen, mert halljuk a másikat, de nem értjük."
Nagyon jó megfigyelés, csakhogy az okai rendre az odafigyelés, az empátia, a megértés hiánya. Ezeket azonban nem oktatni kell tankönyvekből, hanem a gyereket ezekre nevelni.
A tárgyalástechnika, érveléstechnika, logika viszont szerintem is alapvető, elengedhetetlen.
@NaNehogyMár: Én meg csak arról beszéltem, hogy régen volt, amit a család nem tudott adni. És most is van. Aki soha nem volt az Operában, az nem viszi oda a gyerekét, és soha nem tudja meg, hogy a gyereke szeretné-e. De mindegy, szerintem a suli arra van, hogy széles körű rálátást adjon a világra, hogy a gyereknek legyen miből választani. . Én már öreg vagyok, és talán ezért nem találkoztam az „állampolgári ismereteket” tantárggyal, de ez nem számít.
@bontottcsirke: Hát ez súlyos eset, főleg, hogy az mondod, oktatsz is. Alapos IT ismeretekkel rendelkezel. Mire keresel rá? Arra, amiről már hallottál. Nem tanultál Poe-ról, vagy Shakespeareről, Gauguinről? Hát vagy belebotlasz valamibe, vagy nem. Minek is egy átfogó, vázlatos világkép. „Paralelepipedon”. A középiskolás matektanárom ikozaédert ragasztatott velünk, hogy érzékeljük a testátlókat. Még, akiből szabó lesz annak sem árt. Azt hiszem, a gyerekek nem hülyülnek el a tanulástól, te viszont már gyanús vagy. A csak nyelvet és IT ismereteket szerző gyerekből szerinted mi lesz? Ezt oktató, hozzád hasonló oktató, és kerek a világ?
@élhetetlen: Csak arra céloztam, hogy ma nem kell a tanárnak elvinnie postára, hogy láss, használj telefont. Minden ott van a "kezedben", a feltételek adottak hozzá.
Egyébként pedig úgy tudom hogy hon, állampolgári ismereteket (mikor hogy hívták, nem vagyok napi szinten az oktatásban) mindig is tettek tananyagba, alapismeretek oktatására. Ja, hogy az nem fontos óra minek figyelni....
@NaNehogyMár: Most mit akartál mondani? Hogy az iskolában az internet kezelésen kívül külön tantárggyá kéne tenni, hogy az interneten nem csak facebook, pornó, és akciós áru van? Csak így, a mit tanítsunk az iskolában kérdéssel kapcsolatban kérdezem.
@A Mestered: Nem sok igazad van. Amikről írsz, lakcím bejelentési kötelezettség, adóbevallás, ami akármikor változik, munka szerződés, hány nap szabadság jár, stb. Ebből nem kell tananyagot kreálni, elég lenne egy öt öldalas brossúra, hogy tudjon róla a kezdő, hogy minek kell utána néznie. Jössz a devizahitelesekkel. Arra kéne tantárgy, hogy, ha azt mondja egy ügyintéző, hogy biztosan nem fog emelkedni az árfolyam, azt ne hidd el feltétlenül? Komolyan? Ezt kéne tanítani?
@élhetetlen: Érdekes, a facebookot, a pornót, az akciós cuccot mindenki megtalálja neten....a mindennapi ügyintézés dolgait nem.
Nem gondolod ezt kicsit ellentmondásosnak?
És ne csináljunk úgy, mintha nem lenne minden, a legszegényebb család körében is mobil/okostelefon, mert van. Az van.
@Hujber Tünde: Az eddigi kommenteket olvasva, úgy tűnik, neked van igazad, neked van reális világképed. Csak kiegészítések. Az iskolában megtanítani az ügyintézést? Ami akár havonta változik? Elég megtanítani az értő olvasást, aztán majd kimolyolja, hogy mit kell tenni. Most egy sokkal régebbi időről írok. 60-as évek, falu. Tényleg volt, amit a család megmutatni sem tudott, mert a faluban csak pár vonalas telefon volt. Posta, tanári, orvosi rendelő, tanácsháza. Kellett az a tanár, aki megszervezte, hogy a posta és a tanári között minden gyerek telefonáljon egyet, mielőtt esetleg elmegy egy városba gimibe, ahol van utcai fülke is, viszont nincs használati utasítás. És ez a tanár felhozott bennünket az Operába is, egy matinéra, hogy tudjunk róla, ilyen is van. Megőrülök ettől a nem kell semmit tudni, mert az internet. Ahhoz is ismeret kell, hogy az ott feldobott anyagokról el tudd dönteni, hogy mi épeszű, mi nem, sőt ahhoz is, hogy keressél. Amiről soha nem hallottál, arra nem fogsz rákeresni. Na, újra, igazad van.
@gyászhuszár: persze majd rájön, csak közben éveket bukik a tudatlansága miatt. A tanárok segíthetnének abban, hogy ne keljen megvárni amíg a saját vagy a másik kárán megtanulják ezt az emberek. Mindenkinek sokkal jobb lenne.
Bár az is igaz, hogy a suliban földrajzot is tanítanak, mégis egyre több a lapos föld hívő...
a tanulás a lényeg, nem a tananyag
még akkor is fogott rajtad, ha értetlenkedsz, mert van mivel értetlenkedned
a tisztítószereket, (ezt komolyan gondoltad?), egyrészt ugyanúgy elfelejted, mint a kovalens kötést, másrészt mire felnősz, azok is másfélék, mint majd az összes praktikum kb. amit összegereblyéztél
Tudomásom szerint nincs olyan végzettség, hogy okleveles szülő, vagy szülő okj képzés és főleg nem tudok ehhez hasonló főiskolai/egyetemi képzésről. Sajnos bárkiből lehet szülő, bármilyen tudással. Tehát egy olyan ember tanítson meg az életre aki jobb esetben is csak annyi tudással rendelkezik róla, hogy túléljen. Hány ember tudja, hogy mit kell csinálni amint ki kerül az iskolából. Alig páran tudják, hogy pl.: megszűnik az egészségbiztosítás, ahogy azt is, hogy napokon belül meg kell látogatni a helyi munkaügyi központot és regisztrálni. Elköltözöl a szülőktől? Néhány napon belül kötelességed bejelenteni, az új lakcímed, ugyanis törvény írja elő ezt is. De ezt is jó ha a lakosság pár százaléka tudja. Miből egy munkaszerződés, mit ír elő erről a törvény, milyen jogaid vannak, milyen kötelességeid? Hány nap szabadság jár? Hogyan gazdálkodhatsz te, valamint a cég a szabadságaidról? Hogyan mondhatsz fel? Ki kell tölteni az adóbevallást? Az emberek nagy része sosem csinálta, helyette vagy a munkáltatója, vagy egy közeli könyvelő csinálja helyette. Ki vettél egy lakást? Ismered bérlőként a jogaid? Tudod, hogy mit tehet és mit nem a bérbeadó? Mindenki reflexből tudja mondani a kamatos kamatot, de valamiért mégis a millió deviza hiteles országa vagyunk. Ezt a sok tudást igenis szakembernek kell megtanítania, vagy legalább az alapokat hozzá, hisz a törvények változhatnak. De az a baj, hogy sokan nemhogy nem ismerik pontosan a törvényeket, de sokszor még azt sem tudják, hogy ezek léteznek. A szülő max annyit tud biztosítani, hogy amíg nem nősz fel addig megpróbál életben tartani.
Minden, ami reakcióra érdemes
Noémiában az élet
Noémiában az élet
Utolsó kommentek:
Szekrényszagú néni 2022.08.05. 20:27:11
Bejegyzés: Egy ilyen kedves lány miért hallgat hörgős metált?
Untermensch4 2019.02.01. 14:44:01
Megnézném hogy az iskolai inspirációhoz ki milyen szakmákat és hobbikat választ. Emlékszem még egy régi "pályaválasztási tanácsadás"-ra ami egy gagyi képesség- és érdeklődés-felmérő teszten alapult.
"Ha sosem tanulsz kémiát, hogyan tudhatnád, hogy te kémikus akarsz lenni és hogy jó is lennél benne?"
Kb semmilyen szakterület-specifikus dolgot nem tanítanak annyira hogy rájöjjön vki iskolai inputból arra hogy miben lenne jó.
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
Untermensch4 2019.02.01. 14:32:47
Mindenki alanyi jogon alkalmas szülőnek, tud nevelni és tanítani... nem furcsa ez a kijelentés olyan emberekre akik arra sem alkalmasak hogy két a devizaárfolyam kockázatát felfogják vagy emlékezzenek arra h mit mondtak és tettek pár évvel (akár több mint egy évtizeddel) korábban a politikusok akiknek a kezébe adják a kollektív sorsukat..?
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
Untermensch4 2019.02.01. 14:27:42
+1
ÉS így fordulhat elő hogy a nevelési tanácsadó (pedagógiai szakszolgálat) pszichológusai arról beszélgetnek egymás között hogy a szülő képes-e már felfogni hogy a gyerekének milyen segítségre lenne szüksége vagy még pár évig szívatja a gyereket hogy idomuljon be szépen a többi közé (=ha okosabb de nem annyival hogy filmbe illő zseni legyen akkor fűnyíró-elv, viszlát tehetség) és majd talán utána élhet a gyerek. :(
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
Untermensch4 2019.02.01. 14:23:29
Teljesen absztrakt módon tanítják. KB a véletlenen és a családi háttérből (ami szintén véletlen...) kapott ismereteken és gondolkodásmódon múlik hogy amikor a kezdő háziember egyszerre használ klóros és sósavas tisztítószert akkor időben kapcsol-e hogy a pezsgés elrontja a csí áramlását. :)
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
Untermensch4 2019.02.01. 14:19:25
Nem titok hogy a facebook-felhasználük nem ügyfelei hanem termékei annak. HA ezt tényleg sokan tudnák/felfognák akkor nem futnának időnként a "jajfizetősleszafészbúk-tömeghisztériák".
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
Untermensch4 2019.02.01. 14:17:05
"Addig nyújtózkodj ameddig a takaród ér." (=ne költs többet mint amid van)
"Ne a költéseid után megmaradó pénzt rakd félre megtakarításnak hanem a megtakarításod félrerakása utáni pénzből költs."
Forráskritika (=a banki ügyintéző jutalékot jobban akar mint jót neked mint ügyfélnek, ha fordítva lenne már nem dolgozhatna ott mert nem lenne eléggé profitábilis a banknak alkalmazni őt)
Na ilyesmi még véletlenül sem volt az érettségiig bezárólag a tananyagban. Nyelvtanból pedig szövegértés helyett nyelvtannáculást tanítani egy emberierőforrás- és időpazarló ostobaság. De ha szerinted ezt rosszul látom akkor mondd meg, a csángók "rosszul" beszélnek magyarul vagy egy másik, rokon nyelven beszélnek (és akkor mi annak a nyelvnek a neve)? Nem haragszol ha esetleg a válaszodat az iskolai tananyagnak a hétköznapokban alig -alig használható lexikális részére (is) építve kritizálom majd?
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
bontottcsirke 2019.01.31. 06:28:55
Lerágott csont, de; irodalom-önállóan versírás, novella, töri; retorikai készségek, kommunikáció, matek; logika, pénzügy és még sorolhatnám
Mert szerinted mit kéne tanulni, ha ebben a tetves országban vállalatokon, vállalkozásokon kívül nincs semmi? A kovalens kötést? Persze olvasson róla, otthon projectként, de ebból definíció meg dolgozat? Hol élsz?
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
marczy 2019.01.31. 01:22:02
Akármikor változnak az adójogszabályok, de azért a bevallást meg kell csinálni vagy legalább le kell tudni ellenőrizni a NAV oldalán, hogy rendben van-e. Az elv a lényeg, nem a részletek. Vagy hogyan zajlik egy bírósági tárgyalás, ha elkövetsz valamit vagy ha perelsz.
A mai állami iskola teljesen életidegen dolgokkal traktálja a szerencsétlen embert. A biológia hasznos, ha öntözöd a virágodat, gondozod az állatodat, ellátod a sebedet, elrohansz a dokihoz, aki ad egy leletet, amit jó, ha valamennyire tudsz értelmezni. De ezekre kell kihegyezni a biológiát és valóban nem a citromsav ciklus bebiflázására.
A kémia hasznos, ha lemaratod a vízkövet, ha vécét tisztítasz, ha rézdrótból, vasszögből és citromból galvánelemet csinálsz.
Nem lehet mereven állni a szakképzéshez sem, mert pillanatok alatt változnak a szakmák. Sorolhatnám.
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
HaCS 2019.01.31. 00:41:39
Nincs ilyen, hogy "pénzügyek". Ez szűklátókörű humbug. Életvitel van, meg életvezetési tanácsadás. Másik oldalról nézve meg matematika, közgazdaságtan.
Mit jelent vajon a "pénzügy" a közmunkásnak, a kisvállalkozónak, a nagytőkésnek, az orvosnak, a nyugdíjasnak, az egyedülálló munkanélkülinek, az asztalosnak?
Ha azt mondom van x forintom, tudsz valami iskolában oktatható, általános, mindenkire érvényes okosságot mit kezdjek vele? Naugye!
Személyiségtípus:
Tipizálni, az embereket, általánosítani eleve nem hiszem hogy jó ötlet.
Odafigyelés, empátia, megértés a kulcsszavak.
"A párkapcsolatok nagy része is azért sikertelen, mert halljuk a másikat, de nem értjük."
Nagyon jó megfigyelés, csakhogy az okai rendre az odafigyelés, az empátia, a megértés hiánya. Ezeket azonban nem oktatni kell tankönyvekből, hanem a gyereket ezekre nevelni.
A tárgyalástechnika, érveléstechnika, logika viszont szerintem is alapvető, elengedhetetlen.
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
élhetetlen 2019.01.30. 23:30:01
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
élhetetlen 2019.01.30. 23:20:11
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
NaNehogyMár 2019.01.30. 23:06:25
Egyébként pedig úgy tudom hogy hon, állampolgári ismereteket (mikor hogy hívták, nem vagyok napi szinten az oktatásban) mindig is tettek tananyagba, alapismeretek oktatására. Ja, hogy az nem fontos óra minek figyelni....
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
élhetetlen 2019.01.30. 22:58:49
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
élhetetlen 2019.01.30. 22:51:02
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
NaNehogyMár 2019.01.30. 22:47:10
Nem gondolod ezt kicsit ellentmondásosnak?
És ne csináljunk úgy, mintha nem lenne minden, a legszegényebb család körében is mobil/okostelefon, mert van. Az van.
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
élhetetlen 2019.01.30. 22:33:27
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
csulok0000 2019.01.30. 22:03:32
Bár az is igaz, hogy a suliban földrajzot is tanítanak, mégis egyre több a lapos föld hívő...
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
enrikokaruszo 2019.01.30. 22:02:48
még akkor is fogott rajtad, ha értetlenkedsz, mert van mivel értetlenkedned
a tisztítószereket, (ezt komolyan gondoltad?), egyrészt ugyanúgy elfelejted, mint a kovalens kötést, másrészt mire felnősz, azok is másfélék, mint majd az összes praktikum kb. amit összegereblyéztél
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel
A Mestered 2019.01.30. 21:57:51
Bejegyzés: Az iskola fontos, csak nem az életre nevel